John Eastman sagt, er sei unschuldig und sagte uns, wenn er sich jemals einer Sache schuldig gemacht habe, dann der mutigen Rechtsberatung an Donald Trump. Eastman war ein wenig bekannter Juraprofessor, der sich im Zentrum der Geschichte befand – einer der Architekten von Präsident Trumps Versuch, an der Macht zu bleiben. Ein Richter nannte Eastmans Strategie „einen Coup auf der Suche nach einer Rechtstheorie“. Heute steht Eastman in neun Fällen vor Gericht Georgias Wahlverschwörungsfall. Und wir haben festgestellt, dass er immer noch mutige Rechtsberatung erteilt – dieses Mal an sich selbst. Angesichts der möglichen Jahre Gefängnis erklärte er sich bereit, mit uns zu sprechen.
John Eastman: Nun, das war der erste Rat, den ich von meinem Anwaltsteam bekam, als ich sie zusammenstellte: Wir sollten über nichts reden. In normalen Zeiten ist das der richtige Rat, den Anwälte ihren Mandanten geben können. Ähm, aber ich stellte schnell fest, dass es bei diesem Kampf viel mehr um das Strafrecht, das spezifische Gesetz und einen öffentlichen Kampf ging. Wir haben nichts falsch gemacht. Und es ist wichtig, den falschen Narrativen entgegenzuwirken, denn alle meine Handlungen waren darauf ausgerichtet, die Illegalität der Wahlen zu untersuchen, um zu sehen, ob sie Auswirkungen hatten.
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Dreiundsechzig Jahre alt John Eastman Absolvent der University of Chicago Law School, Gerichtsschreiber für Clarence Thomas, Richter am Obersten Gerichtshof, und Dekan der juristischen Fakultät der Chapman University in Kalifornien. Er betrachtet die Welt aus der extrem rechten Perspektive und sagte, die politische Linke sei eine existenzielle Bedrohung.
John Eastman: Wir streiten nicht länger darüber, wie wir zu gemeinsamen Zielen gelangen. Wir haben Flügel beider Parteien, die sich über die Ziele und den Zweck unserer Regierung grundsätzlich nicht einig sind.
Scott Pelley: Existenziell, sagten Sie.
John Eastman: Nun ja, ich halte es für existenziell. Ich denke, was wir jetzt in der Kriminalisierung der politischen Opposition und der Drohung, die Rede gegensätzlicher politischer Ansichten zu unterbinden, bedeuten, ähm, bedeutet, dass das Volk nicht mehr die Kontrolle über die Richtung hat ihrer Regierung.
Im November 2020 schloss sich Eastman Rudy Giulianis Bemühungen an, sieben Staaten davon zu überzeugen, die Zertifizierung von Joe Bidens Sieg zurückzuhalten.
CBS-Nachrichten
Rudy Giuliani bei der Anhörung: Es gibt eine Fülle von Beweisen, die Sie durchgehen können und die Sie davon überzeugen werden, dass diese Wahl gestohlen wurde.
Eastman sagte über Zoom vor Gesetzgebern in Georgia aus. Er sagte, die Wahlbeamten des Bundesstaates hätten sich nicht an das Gesetz gehalten. Und er erhob zweifelhafte Betrugsvorwürfe, darunter Stimmen von 2.500 Schwerverbrechern und 10.000 Toten.
John Eastman während der Zeugenaussage: Hier stimmt etwas nicht, und das muss der Gesetzgeber einfach untersuchen, so wie Sie es heute mit dieser Anhörung tun.
Aber kein einziger Staat stimmte zu, die Bestätigung seiner Stimme zurückzuhalten. Fünfzig Trump-Klagen scheiterten. Im Januar war die Frist abgelaufen.
Am 6. Januar werden die Wahlstimmen der Bundesstaaten vor einer gemeinsamen Kongresssitzung ausgezählt. Die Verfassung ernennt den Vizepräsidenten dazu, „alle Urkunden zu öffnen und dann die Stimmen zu zählen“. Doch zwei Tage vor der Zählung kam Eastman mit einer radikalen Interpretation dieser Worte zu diesem Treffen im Oval Office. Vizepräsident Pence, sagte er, habe die Macht, die Auszählung zu stoppen und die Stimmen zur erneuten Prüfung an die Bundesstaaten zurückzugeben.
John Eastman: Zu verzögern. Damit sie ihre Ermittlungsarbeit abschließen und feststellen können, ob sich die Rechtswidrigkeit auf das Wahlergebnis ausgewirkt hat, und wenn dies nicht der Fall ist, Bericht erstatten, damit wir mehr Gewissheit über die Gültigkeit der Biden-Wähler haben. Sollte dies jedoch der Fall sein, wollten wir sicherstellen, dass die Person, die die Wahl tatsächlich gewonnen hat, auch zertifiziert ist.
Greg Jacob: Kein Vizepräsident hat jemals diese Autorität ausgeübt. Kein Vizepräsident hatte jemals behauptet, die Macht zu haben, diese Autorität auszuüben.
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Greg Jacob war der Rechtsberater von Vizepräsident Pence. Er war im Oval Office und hörte Eastman zu, wie er zwischen den Zeilen der Verfassung las.
Greg Jacob: Es war also wirklich er, der etwas ohne historische Wurzeln oder historische Grundlagen erfand und dann verzweifelt versuchte, einen Haken im Verfassungstext zu finden, den weder die Geschichte, noch die Struktur, noch die Praxis, noch der gesunde Menschenverstand unterstützten.
Eastman war damit nicht einverstanden und prognostizierte sogar, dass die Gerichte möglicherweise nicht eingreifen würden.
Greg Jacob: Wenn sich die Gerichte aus der Sache heraushalten, gibt es keinen anderen Akteur, der über diese Angelegenheit entscheidet. Und ich habe Professor Eastman bei unserem Treffen am nächsten Morgen, dem 5. Januar, zum Ausdruck gebracht, dass, wenn es nicht die Gerichte sind, die Dinge praktisch auf der Straße entschieden werden.
Greg Jacob erzählte uns, dass Vizepräsident Pence nie geglaubt hätte, er hätte die Macht, etwas anderes zu tun, als die beglaubigten Stimmzettel zu öffnen und zu lesen. Im Jahr 2001 war Pence ein frischgebackener Kongressabgeordneter, als Vizepräsident Al Gore bei einer der knappsten Wahlen aller Zeiten die Stimmen verlas, die Gore die Präsidentschaft verweigerten.
Scott Pelley: Haben Sie zu irgendeinem Zeitpunkt in dieser Zeit gesehen, dass der Vizepräsident diese Ansicht überdenkte oder schwankte?
Greg Jacob: Nein-
Scott Pelley: In dieser Entschlossenheit?
Greg Jacob: Nein. Der Vizepräsident hat nie gezögert. Für ihn ergab es nie Sinn, dass der Vizepräsident von den Verfassern ermächtigt würde, über solche Angelegenheiten zu entscheiden. Und er sagte: „Sehen Sie, ich kenne die Regeln, die Richter befolgen müssen. Sie würden niemals zulassen, dass ein Richter den Vorsitz führt und über eine Angelegenheit entscheidet, wenn er das gleiche Interesse hat wie ich in diesem Fall. Ich bin auf dem Laufenden.“ . Natürlich möchte ich, dass wir diese Wahl gewinnen. Wie könnte es angemessen sein, dass der Vizepräsident der Vereinigten Staaten eine so wichtige Frage entscheidet, an der er ein persönliches Interesse wie dieses hat?“
Scott Pelley: Gab es andere Anwälte im Weißen Haus, die Eastman zustimmten, oder war er allein da draußen?
Greg Jacob: Mir war kein Anwalt bekannt, der ihm zustimmte.
Aber eine Person stimmte zu.
Dann Präsident Donald Trump (bei einer Kundgebung in Georgia 2021): Und ich hoffe, dass Mike Pence für uns durchkommt, das muss ich Ihnen sagen …
Am Tag des Eastman-Treffens weckte Herr Trump Erwartungen, dass Pence die Wahl umdrehen könnte.
Dann Präsident Donald Trump (bei einer Kundgebung in Georgia 2021): … „Natürlich, wenn er nicht durchkommt, werde ich ihn nicht ganz so sehr mögen …“
In einer Pressemitteilung vom Tag vor der Zählung sagte Herr Trump: „Der Vizepräsident und ich sind uns völlig einig, dass der Vizepräsident die Macht hat, zu handeln.“
Scott Pelley: Was dachten Sie, als Sie diese Aussage sahen?
Greg Jacob: Ich war empört, weil ich wusste, dass es absolut falsch war. Ich wusste, dass der Vizepräsident dem Präsidenten mehrfach seine Position mitgeteilt hatte. Und ich wusste, dass die Aussage nicht korrekt war.
An 6. Januarsagte John Eastman auf der Kundgebung des Präsidenten, dass die Wahlmaschinen in Georgia manipuliert seien.
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John Eastman: Wissen Sie, die alte Methode bestand darin, einen Stapel Stimmzettel in einer Kiste unter dem Boden liegen zu lassen, und wenn man mehr brauchte, holte man sie im Dunkeln der Nacht heraus. Sie steckten diese Stimmzettel in einen geheimen Ordner in den Automaten …
Das war falsch, und das Gleiche gilt für die Behauptungen, die Eastman gegenüber der Legislative von Georgia machte – laut einer Untersuchung des republikanischen Außenministers von Georgia, der selbst für Trump gestimmt hatte.
Scott Pelley: Sie sagten 2500 Verurteilte, die Untersuchung ergab vier. Sie sagten 10.000 tote Wähler, die Untersuchung ergab vier. Es scheint, als wüssten Sie nicht, wovon Sie redeten.
John Eastman: Sie haben meine Aussage jetzt falsch dargestellt und ich möchte Ihnen das nicht durchgehen lassen. Äh, aber sie basierten auf der Expertenanalyse. Und es hieß nicht, dass 2.500 Schwerverbrecher gewählt hätten. Es hieß: „so viele wie.“ Es wurde die Begrenztheit der ihnen zur Verfügung stehenden Daten anerkannt. Und die durchgeführte Analyse, im Gegensatz zur Analyse des Außenministers, war lediglich eine Pressekonferenz. Ich würde gerne die Daten sehen und wir werden die Zahlen entsprechend der am nächsten Tag eingereichten Beschwerde anpassen, sobald wir die zusätzlichen Daten erhalten haben.
Scott Pelley: Es ist zu spät, die Zahlen jetzt anzupassen. Sie haben bereits vor dem Gesetzgeber ausgesagt, und es gibt einen großen Unterschied zwischen bis zu 2.500 und der tatsächlichen Zahl von vier.
John Eastman: Nun, wir wissen nicht, dass es tatsächlich vier sind, weil der Außenminister sich geweigert hat, uns die Informationen zu geben, auf denen diese Analyse basiert.
Wir haben uns gefragt: Wenn Eastman glaubt, dass es so viele Beweise gibt, warum hat dann kein Staat einen Betrug gemeldet, der sein Wahlergebnis zunichte machen würde?
John Eastman: Ich denke, wir entwickeln uns schnell, ähm, zu einem Land, in dem es die regierungsnahe Partei gibt, oder die Uni-Partei, wie man es beschönigend nennen könnte. Äh, und Leute, die sich Sorgen über die Richtung machen, in die sich unser Land bewegt, die MAGA-Bewegung, die Tea-Party-Bewegung davor, wenn Sie so wollen, und die Leute in diesen Regierungsbüros neigen dazu, in diesem Streit eher auf der einen als auf der anderen Seite zu stehen.
Scott Pelley: Und Sie sagen, sie vertuschen es.
John Eastman: Nun ja, sie untersuchen die Angelegenheit sicherlich nicht in dem Umfang, den die Beweise meiner Meinung nach rechtfertigen.
Die Staatsanwaltschaft von Georgia leitete weitere Ermittlungen ein. eine große Jury klagte 19 Angeklagtedarunter der ehemalige Präsident, behauptete eine Verschwörung, um die Wahl zu stürzen, einschließlich falscher Aussagen, „…um die georgischen Gesetzgeber davon zu überzeugen, rechtmäßige Wahlstimmen abzulehnen …“
Nur noch wenige Stunden vor der Auszählung im Kapitol wurde Eastmans zweifelhafte Auslegung der Verfassung zu einem Ultimatum.
John Eastman: Und alles, was wir von Vizepräsident Pence fordern, ist, dass er heute Nachmittag um 13 Uhr die gesetzgebenden Körperschaften des Staates damit befassen lässt, damit wir der Sache auf den Grund gehen und das amerikanische Volk weiß, ob wir die Kontrolle darüber haben die Richtung unserer Regierung oder nicht. Und wer nicht bereit ist, dafür einzustehen, hat es nicht verdient, im Büro zu sein. So einfach ist das.
Stunden später – nach der Rede des Präsidenten – Randalierer verfolgten Mike Pence.
Greg Jacob, der Anwalt des Vizepräsidenten, war in der Hauptstadt, als Pence die Abstimmung las, nicht beurteilte.
Greg Jacob: Wir fingen an, „Boom“, „Boom“, „Boom“ zu hören. Und plötzlich zersplitterte Glas.
Der Aufstand stoppte die Zählung. Im Moment schickte Jacob E-Mails an John Eastman. „…Dank eurem Stier**** stehen wir jetzt unter Belagerung.“ Er nannte Eastman „… eine Schlange im Ohr des Präsidenten …“ Die Gewalt führte dazu, dass die Auszählung der Stimmen länger dauerte, als es die Regeln erlauben. Also schrieb Eastman mit einer Bitte an Jacob zurück; Da die Regeln bereits gebrochen wurden, warum nicht noch einen weiteren brechen und die Stimmen an die Bundesstaaten zurückschicken?
Greg Jacob: Die Leute, die das Gebäude stürmten, glaubten, dass der Vizepräsident über Befugnisse verfügte, die er tatsächlich nicht hatte, und dass dies ein Motivationsfaktor für sie war, das Gebäude zu stürmen. Und nachdem Sie gesehen haben, wie sich das alles tatsächlich abspielt, werden die praktischen Implikationen, die ich ihm im fünften Satz zum Ausdruck gebracht hatte: „Wenn die Gerichte nicht entscheiden, wird es dann auf der Straße entschieden?“ Nun, die Straßen waren zu uns gekommen. Und er wollte immer noch, dass wir weitermachen und seine Theorie vorantreiben.
Scott Pelley: Was haben Sie über John Eastman erfahren?
Greg Jacob: Ihm ging es hauptsächlich um die Ergebnisse und es war ihm egal, wie viele Gesetze gebrochen werden mussten, um dorthin zu gelangen.
Eastman musste als Professor an der Chapman University in den Ruhestand treten. Er bat darum, auf die Begnadigungsliste des Präsidenten gesetzt zu werden, was jedoch nicht geschah. Heute kämpft er in Kalifornien gegen die Sperrung. Und im vergangenen August hat er sich in Georgia gestellt und hat es getan plädierte auf nicht schuldig.
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Scott Pelley: Wer ist der John Eastman, den wir auf dem Fahndungsfoto sehen?
John Eastman: Der John Eastman, den Sie auf diesem Fahndungsfoto sehen, ist einer, der immer noch erstaunt darüber ist, dass wir unser Strafrecht so korrumpiert haben, dass dies überhaupt verhängt wird. Ich hoffe, dass wir uns mit der Zeit zusammenreißen und begreifen, dass dies eine zu große Brücke in unserer Kriminalisierung des Gesetzes und unserer Kriminalisierung unserer politischen Opposition ist.
Letztes Jahr verabschiedeten Demokraten und Republikaner ein Gesetz zur Auszählung der Wahlen. Es wird nun klargestellt, dass die Rolle des Vizepräsidenten darin besteht, die Stimmen zu lesen und nicht zu beurteilen.
Produziert von Aaron Weisz und Sarah Koch. Assoziierte Produzenten: Ian Flickinger und Madeleine Carlisle. Rundfunkmitarbeiterin Michelle Karim. Herausgegeben von April Wilson.
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Scott Pelley
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